Comments on: MVC e Camadas http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/ Software e Batatas Fri, 06 Jan 2012 20:41:02 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 By: Marcelo Schmidt http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-14110 Marcelo Schmidt Wed, 13 Sep 2006 15:01:39 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-14110 Finalmente entendi a P**** da diferença entre esses dois padrões! E só podia ser o Phillip! Tomara que tu continues assim :) Abraços, Marcelo Finalmente entendi a P**** da diferença entre esses dois padrões!
E só podia ser o Phillip!

Tomara que tu continues assim :)

Abraços,

Marcelo

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By: pcalcado http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13996 pcalcado Tue, 05 Sep 2006 02:28:44 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13996 Sim, Rafael, corrigido e obrigado pelo toque ;) Sim, Rafael, corrigido e obrigado pelo toque ;)

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By: Rafeel de F. Ferreira http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13966 Rafeel de F. Ferreira Sat, 02 Sep 2006 19:23:32 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13966 Gostei do artigo, é sempre importante ajudar a esclarecer e distinguir os conceitos. Só não estou certo se não houve algum erro nos dois últimos parágrafos: "Na maioria dos casos pode-se definir o Controller dentro da Camada de Aplicação. Esta Camada ficaria responsável então por mostrar o estado do Model ao usuário e receber as requisições deste. Algumas vezes, entretanto, é necessário que o Controller fique isolado desta. Este é o caso, por exemplo, quando possuímos mais de uma interface, como Swing e HTML. Neste caso, pode-se utilizar uma Camada que quase sempre está implícita, a Camada de Aplicação." O primeiro não deveria se referir à camada de Apresentação? Gostei do artigo, é sempre importante ajudar a esclarecer e distinguir os conceitos.
Só não estou certo se não houve algum erro nos dois últimos parágrafos:

“Na maioria dos casos pode-se definir o Controller dentro da Camada de Aplicação. Esta Camada ficaria responsável então por mostrar o estado do Model ao usuário e receber as requisições deste.

Algumas vezes, entretanto, é necessário que o Controller fique isolado desta. Este é o caso, por exemplo, quando possuímos mais de uma interface, como Swing e HTML. Neste caso, pode-se utilizar uma Camada que quase sempre está implícita, a Camada de Aplicação.”

O primeiro não deveria se referir à camada de Apresentação?

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By: pcalcado http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13843 pcalcado Wed, 30 Aug 2006 19:59:27 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13843 Oi, Hugo, (1) Eu concordo, foi falta de atenção ao criar o diagrama, mas na verdade não poderiamos afirmar isso só de olhar a figura. Depende dos requisitos, do sistema... realmente ficaria mais claro, creio, mas a presença dos objetos de negócio é meramente ilustrativa. (2) Em sistemas seguindo o MVC original isto é verdade, mesmo Swing. Basta ver a presença dos XyzModel na biblioteca do próprio Swing que ao serem atualizados refletem as mudanças nos componentes. O ponto é que nem sempre se usa o MVC original. Sim, MVC é apenas <strong>uma</strong> dos diversos modelos de interação entre componentes. Ele foi abordado no artigo por ser o mais (mal-)utilizado no desenvolvimento atual, pelo menos para aplicações Java, e por gerar esta eterna dúvida com a técnica de Camadas. []s e obrigado pelo feedback Oi, Hugo,

(1) Eu concordo, foi falta de atenção ao criar o diagrama, mas na verdade não poderiamos afirmar isso só de olhar a figura. Depende dos requisitos, do sistema… realmente ficaria mais claro, creio, mas a presença dos objetos de negócio é meramente ilustrativa.

(2) Em sistemas seguindo o MVC original isto é verdade, mesmo Swing. Basta ver a presença dos XyzModel na biblioteca do próprio Swing que ao serem atualizados refletem as mudanças nos componentes. O ponto é que nem sempre se usa o MVC original.

Sim, MVC é apenas uma dos diversos modelos de interação entre componentes. Ele foi abordado no artigo por ser o mais (mal-)utilizado no desenvolvimento atual, pelo menos para aplicações Java, e por gerar esta eterna dúvida com a técnica de Camadas.

[]s e obrigado pelo feedback

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By: Hugo Teixeira http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13842 Hugo Teixeira Wed, 30 Aug 2006 19:48:38 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13842 Fala Phillip, O tema do artigo é bem interessante e promove uma discussão saudável sobre esses conceitos. Eu tenho alguns pontos para discutir: (1) O modelo apresentado na primeira figura (diagrama de classes) aparentemente apresenta um erro de modelagem: o grupo é quem agrega os usuários, e não ao contrário. Correto? (2) Outro ponto, você disse no artigo que a visão "escuta" as mudanças no modelo. Bom, isso talvez possa ser verdade em alguns sistemas (não sei), mas em software desktop isso definitivamente não ocorre. Quem modifica a visão é o controlador, que possui uma referência para ela. Tanto é que esse é um problema que o padrão Presentation Model ajuda a solucionar (meu próximo artigo na Java Magazine, além dos artigos no meu site) :-) É interessante lembrar que o MVC é apenas uma das formas de interação entre camadas, possivelmente usado por ser um dos mais famosos. Outro padrão, por exemplo, é o uso de um barramento (bus) por onde a informação trafega (claro que isso depende do objetivo da aplicação). Existe um monte de padrões arquitetônicos (ou arquiteturais) no livro do Buschman (1995) que vale a pena sempre lembrar. Bom, eu só quis complementar suas idéias ;-) Será que eu falei alguma coisa fora de foco? Grande abraço, Hugo. Fala Phillip,

O tema do artigo é bem interessante e promove uma discussão saudável sobre esses conceitos.
Eu tenho alguns pontos para discutir:

(1) O modelo apresentado na primeira figura (diagrama de classes) aparentemente apresenta um erro de modelagem: o grupo é quem agrega os usuários, e não ao contrário. Correto?

(2) Outro ponto, você disse no artigo que a visão “escuta” as mudanças no modelo. Bom, isso talvez possa ser verdade em alguns sistemas (não sei), mas em software desktop isso definitivamente não ocorre. Quem modifica a visão é o controlador, que possui uma referência para ela. Tanto é que esse é um problema que o padrão Presentation Model ajuda a solucionar (meu próximo artigo na Java Magazine, além dos artigos no meu site) :-)

É interessante lembrar que o MVC é apenas uma das formas de interação entre camadas, possivelmente usado por ser um dos mais famosos. Outro padrão, por exemplo, é o uso de um barramento (bus) por onde a informação trafega (claro que isso depende do objetivo da aplicação). Existe um monte de padrões arquitetônicos (ou arquiteturais) no livro do Buschman (1995) que vale a pena sempre lembrar.

Bom, eu só quis complementar suas idéias ;-)
Será que eu falei alguma coisa fora de foco?

Grande abraço,
Hugo.

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By: pcalcado http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13800 pcalcado Mon, 28 Aug 2006 20:21:02 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13800 Opa, obrigado, corrigido ;) []s Opa, obrigado, corrigido ;)

[]s

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By: Diogo Cabral http://philcalcado.com/2006/08/28/mvc-e-camadas/comment-page-1/#comment-13799 Diogo Cabral Mon, 28 Aug 2006 20:10:06 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=256#comment-13799 Olá, O artigo ficou legal, mostra de maneira bastante clara a diferença entre os dois conceitos, *encontrei um pequenino erro de digitação *Penúltimo parágrafo da sessão "MVC: Interação Entre Componentes" "Na maioria dos casos pode-se definir o Controller dentro da Camada de Aplicação. Esta Camada ficaria responsável então por <b>msotrar</b> o estado do Model ao usuário e receber as requisições deste." Olá,

O artigo ficou legal, mostra de maneira bastante clara a diferença entre os dois conceitos,

*encontrei um pequenino erro de digitação

*Penúltimo parágrafo da sessão “MVC: Interação Entre Componentes”

“Na maioria dos casos pode-se definir o Controller dentro da Camada de Aplicação. Esta Camada ficaria responsável então por msotrar o estado do Model ao usuário e receber as requisições deste.”

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