Comments on: A Culpa é da Marvada http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/ Software e Batatas Fri, 06 Jan 2012 20:38:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 By: Bira http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-58726 Bira Tue, 28 Aug 2007 20:25:16 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-58726 "Quanto aos patterns, deixe que os problemas apareçam antes de usá-los." Gostaria de aprendê-los. Mas só aprendi aqueles que resolvem problemas que consigo enxergar. Mas como saber que um padrão tal resolve problema tal quando eu me deparar com o problema. E se preciso aprendê-los antes, como aprendê-los. “Quanto aos patterns, deixe que os problemas apareçam antes de usá-los.”

Gostaria de aprendê-los. Mas só aprendi aqueles que resolvem problemas que consigo enxergar. Mas como saber que um padrão tal resolve problema tal quando eu me deparar com o problema. E se preciso aprendê-los antes, como aprendê-los.

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By: loogica » Blog Archive : OO, Patterns e necessidades reais… » OO, Patterns e necessidades reais… http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-48097 loogica » Blog Archive : OO, Patterns e necessidades reais… » OO, Patterns e necessidades reais… Wed, 30 May 2007 14:54:59 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-48097 [...] http://fragmental.com.br/blog/?p=347 [...] [...] http://fragmental.com.br/blog/?p=347 [...]

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By: henrique http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-48089 henrique Wed, 30 May 2007 12:27:20 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-48089 discussão tava boa discussão tava boa

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By: Leandro Moreira http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-48082 Leandro Moreira Wed, 30 May 2007 12:17:39 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-48082 Eu já vi este ponto de vista várias vezes e na grande maioria delas um pouco mais de leitura e experiência ao manter sisteminhas<em> “simples” “de cadastro” que viraram bombas-relógio, vivem mais tempo do que deviam e têm que ser integrados, entendidos, estendidos ou meramente consertados mudaram a perspectiva<em>... Pois é, mas parece que hoje pessoas não estão preparadas para isto [ver além e sim um pouco de arte também]. Não conseguem compreender ... Pessoas de eletrônica entendem muito mais de baixo acoplamento, componentização ... do que pessoas de informática. <em> Kumpera.net insatisfeito … </em> <i> […] Acho curioso como o Phillip Calçado gosta de argumentar com a parede. Ainda mais quando ele é provocado sobre a utilidade de programação orientada a objetos. Acho uma discussão fútil, principalmente pelo fato de não corroborar com o principal problema enfrentado pela indústria - integração e colaboração entre aplicações. […] </i> Acredito que OO ajuda é muito a integração e colaboração entre as aplicações, então não se trata de uma discução fútil. Eu já vi este ponto de vista várias vezes e na grande maioria delas um pouco mais de leitura e experiência ao manter sisteminhas “simples” “de cadastro” que viraram bombas-relógio, vivem mais tempo do que deviam e têm que ser integrados, entendidos, estendidos ou meramente consertados mudaram a perspectiva

Pois é, mas parece que hoje pessoas não estão preparadas para isto [ver além e sim um pouco de arte também]. Não conseguem compreender …

Pessoas de eletrônica entendem muito mais de baixo acoplamento, componentização … do que pessoas de informática.

Kumpera.net insatisfeito …

[…] Acho curioso como o Phillip Calçado gosta de argumentar com a parede. Ainda mais quando ele é provocado sobre a utilidade de programação orientada a objetos. Acho uma discussão fútil, principalmente pelo fato de não corroborar com o principal problema enfrentado pela indústria - integração e colaboração entre aplicações. […]

Acredito que OO ajuda é muito a integração e colaboração entre as aplicações, então não se trata de uma discução fútil.

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By: Bruno http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43881 Bruno Wed, 23 May 2007 19:00:05 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43881 Sistemas de videolocadora como projeto de final de disciplina em uma faculdade podem ser simples demais. Se você pretende fazer um para uma videolocadora de verdade (web ou não), ainda *pode* beneficiar-se de um "Domain Model". Eu olho para uma locadora e só vejo objetos (que classifico como Filme, Ator, Locação...). Estaria eu exagerando? Quanto aos patterns, deixe que os problemas apareçam antes de usá-los. Sistemas de videolocadora como projeto de final de disciplina em uma faculdade podem ser simples demais. Se você pretende fazer um para uma videolocadora de verdade (web ou não), ainda *pode* beneficiar-se de um “Domain Model”. Eu olho para uma locadora e só vejo objetos (que classifico como Filme, Ator, Locação…). Estaria eu exagerando?

Quanto aos patterns, deixe que os problemas apareçam antes de usá-los.

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By: Edufa http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43544 Edufa Wed, 23 May 2007 00:51:29 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43544 Muito interessnate a discussão, mas o grande problema desses conceitos é: Tirando uam dúzia de pessoas q saibam aplicar os conceitos a agrande maioria não sabe. Muitos por falta de interesse e vários por falta de orientação. Se a aplicação é pequena é difícil de aplicá-los se é grande é necessário, mas não se tem experiencia pq não se sabe como aplicar. Eu sou uma pessoa gosta de exemplos qdo comecei os amiores exemplos sempre foram os clássicos de locadora, biblioteca, cds, e similares, eles são bons para passar conceitos simples, mas qdo aumenta-se a complexidade começa a ficar mais difícil encontrar bons exemplos didáticos (ou eu q procurei errado, hehehe), pq começam a ter muitos conceitos, JEE, frameworks, jmx, jms, design patterns (q na locadora podiam ser um exagero nos grandes fazem diferença), domain model (idem, na locadora é quase tudo procedural). Eu tenho tentado aplicar esse conceitos em projetos menores justamente para ver eles funcionando, mesmo pq muitos projetos pqnos acabam crescendo. Demora mais, as vezes é amsi desgastante, mas aos trancos vou indo. E caso saiba de bons tutoriais e boas aplicações de exemplo (boas locadoras, rs), poderia indicar, sem contar blogs. Parabéns, posso não concordar com tudo, mas a discussão é o princial, as idéias sendo postas, defendidas, refutadas, destruídas e assim renascendo, rs, Att. Muito interessnate a discussão, mas o grande problema desses conceitos é:

Tirando uam dúzia de pessoas q saibam aplicar os conceitos a agrande maioria não sabe. Muitos por falta de interesse e vários por falta de orientação.

Se a aplicação é pequena é difícil de aplicá-los se é grande é necessário, mas não se tem experiencia pq não se sabe como aplicar.

Eu sou uma pessoa gosta de exemplos qdo comecei os amiores exemplos sempre foram os clássicos de locadora, biblioteca, cds, e similares, eles são bons para passar conceitos simples, mas qdo aumenta-se a complexidade começa a ficar mais difícil encontrar bons exemplos didáticos (ou eu q procurei errado, hehehe), pq começam a ter muitos conceitos, JEE, frameworks, jmx, jms, design patterns (q na locadora podiam ser um exagero nos grandes fazem diferença), domain model (idem, na locadora é quase tudo procedural).

Eu tenho tentado aplicar esse conceitos em projetos menores justamente para ver eles funcionando, mesmo pq muitos projetos pqnos acabam crescendo. Demora mais, as vezes é amsi desgastante, mas aos trancos vou indo.

E caso saiba de bons tutoriais e boas aplicações de exemplo (boas locadoras, rs), poderia indicar, sem contar blogs.

Parabéns, posso não concordar com tudo, mas a discussão é o princial, as idéias sendo postas, defendidas, refutadas, destruídas e assim renascendo, rs,

Att.

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By: Gustavo http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43391 Gustavo Tue, 22 May 2007 20:25:35 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43391 Detonar soluções sem conhecer os problemas que elas resolvem esta muito comum atualmente. Acabei de sair de uma reunião onde a solução pregada foi “ todos os conceitos importantes devem ficar em uma base corporativa, para o acesso direto das diversas aplicações ”. Em outras palavras, as regras de negocio mais importantes serão muitas vezes duplicadas (a empresa é grande), a verdadeira visão do inferno. Valeu! Detonar soluções sem conhecer os problemas que elas resolvem esta muito comum atualmente.
Acabei de sair de uma reunião onde a solução pregada foi “ todos os conceitos importantes devem ficar em uma base corporativa, para o acesso direto das diversas aplicações ”. Em outras palavras, as regras de negocio mais importantes serão muitas vezes duplicadas (a empresa é grande), a verdadeira visão do inferno.
Valeu!

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By: Gustavo http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43390 Gustavo Tue, 22 May 2007 20:23:56 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43390 Detonar soluções sem conhecer os problemas que elas resolvem esta muito comum atualmente. Acabei de sai de uma reunião onde a solução pregada foi “ todos os conceitos importantes devem ficar em uma base corporativa, para o acesso direto das diversas aplicações ”. Em outras palavras, as regras de negocio mais importantes serão muitas vezes duplicadas (a empresa é grande), a verdadeira visão do inferno. Valeu! Detonar soluções sem conhecer os problemas que elas resolvem esta muito comum atualmente.
Acabei de sai de uma reunião onde a solução pregada foi “ todos os conceitos importantes devem ficar em uma base corporativa, para o acesso direto das diversas aplicações ”. Em outras palavras, as regras de negocio mais importantes serão muitas vezes duplicadas (a empresa é grande), a verdadeira visão do inferno.
Valeu!

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By: Tiago Albineli Motta http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43389 Tiago Albineli Motta Tue, 22 May 2007 19:55:50 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43389 Não é orientado a objetos nem procedural, então é orientado a gambiarra! POG é o futuro!!! Não é orientado a objetos nem procedural, então é orientado a gambiarra! POG é o futuro!!!

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By: pm http://philcalcado.com/2007/05/22/a-culpa-e-da-marvada/comment-page-1/#comment-43379 pm Tue, 22 May 2007 19:32:31 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=347#comment-43379 Cara....eu te odeio !!!! Cada vez que eu entro no seu blog eu me sinto um completo ignorante... um mrda.... Tiro os fones de ouvido, e so escuto VO aki , VO ali.... dos "Caras" daqui !!! Vocês não tem ou não querem abrir uma filial por aqui em SP ? Blz, entao vou vender pastel !!! :) Cara parabens !! Desculpe-me pela brincadeira ! Cara….eu te odeio !!!!

Cada vez que eu entro no seu blog eu me sinto um completo ignorante… um mrda….
Tiro os fones de ouvido, e so escuto VO aki , VO ali…. dos “Caras” daqui !!!

Vocês não tem ou não querem abrir uma filial por aqui em SP ?
Blz, entao vou vender pastel !!! :)

Cara parabens !!
Desculpe-me pela brincadeira !

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