Comments on: Linux No Desktop http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/ Software e Batatas Fri, 06 Jan 2012 20:49:43 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 By: Witaro http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-54052 Witaro Sat, 16 Jun 2007 02:48:27 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-54052 O problema da segurança realmente pesa, ajudei a instalar o Ubuntu na casa de um conhecido pq ele já não aguentava mais os worms, spyware do windows, além da "necessidade" de reinstalar a cada ano para voltar a ter a performance original. Eu que tive de insistir para continuar com um windows no hd, pois como seria sua primeira vez no linux, seria complicado não ter um win. em caso de necessidade. Bom, até o momento até q ele vai bem no ubuntu, acho q os caras estão indo no caminho certo no sentido de usabilidade. Eu que escolhi um ubuntu 64bits ainda sofro um bucadim... O problema da segurança realmente pesa, ajudei a instalar o Ubuntu na casa de um conhecido pq ele já não aguentava mais os worms, spyware do windows, além da “necessidade” de reinstalar a cada ano para voltar a ter a performance original. Eu que tive de insistir para continuar com um windows no hd, pois como seria sua primeira vez no linux, seria complicado não ter um win. em caso de necessidade. Bom, até o momento até q ele vai bem no ubuntu, acho q os caras estão indo no caminho certo no sentido de usabilidade. Eu que escolhi um ubuntu 64bits ainda sofro um bucadim…

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By: Renato http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53955 Renato Fri, 15 Jun 2007 22:15:14 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53955 Taq, eu mesmo se fosse um usuário comum, teria desistido do Ubuntu NA HORA e instalado um Windows Derreal Edition, porque quando eu entrei no IRC (usuários comuns SABEM o que é isso? rss...) pra falar sobre softmodems no canal brasileiro do Ubuntu, onde há apenas usuários, foi só essa a resposta que eu recebia. Ah, usuário burro, compre um hardmodem. PRR***, É ISSO????? Ainda bem que sou profissional da área, e num é que eu consegui achar um driverzinho pro meu modem insignificante de país subdesenvolvido? A verdade é que a própria comunidade Linux não tem interesse nenhum em ouvir os usuários, que pra ela são amebas, simplesmente porque não tem nada a ganhar com isso. O gás, como eu disse, não é o mesmo. Taq, eu mesmo se fosse um usuário comum, teria desistido do Ubuntu NA HORA e instalado um Windows Derreal Edition, porque quando eu entrei no IRC (usuários comuns SABEM o que é isso? rss…) pra falar sobre softmodems no canal brasileiro do Ubuntu, onde há apenas usuários, foi só essa a resposta que eu recebia. Ah, usuário burro, compre um hardmodem. PRR***, É ISSO?????

Ainda bem que sou profissional da área, e num é que eu consegui achar um driverzinho pro meu modem insignificante de país subdesenvolvido?

A verdade é que a própria comunidade Linux não tem interesse nenhum em ouvir os usuários, que pra ela são amebas, simplesmente porque não tem nada a ganhar com isso. O gás, como eu disse, não é o mesmo.

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By: TaQ http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53801 TaQ Fri, 15 Jun 2007 01:26:34 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53801 Renato, não sei se o seu exagero sobre "filhos do diabo" foi proposital ou sarcástico, mas não precisa chegar a tanto. Talvez alertar que o que ele está levando um modem que é uma porcaria se comparado à outros que havia antes e que descobriram como reduzir o preço aumentando a margem de lucro com porcaria. Já ajudaria e faria tantos (tanto em um sistema como em outro) pararem de xingar um pouco as conexões discadas, que afinal, ficaram piores com isso. Apesar que infelizmente hoje em dia o usuário (talvez pelo aumento significativo de algumas décadas atrás) ficou menos exigente com detalhes e paradoxalmente mais exigente com qualidade, como alguém que compra um sapato de plástico e depois reclama que dá chulé. E concordo com você: qualquer um que falar que um modem é filho do diabo deve ser um retardado, ainda bem que eu não falei isso. ;-) É como eu disse acima: quando tem alguém disposto, com tempo, e oras bolas, dinheiro, como no caso do Ubuntu, para dar suporte aos winmodems, melhor. Mas eles continuam a ser bem piores do que os outros modems e dão mais trabalho. O que o GNU/Linux precisa para ter mais gente feliz com ele (afinal, 100% com qualquer sistema é um caso raro) é um pouco mais de tempo. Vai andando devagar, mas consistente. Renato, não sei se o seu exagero sobre “filhos do diabo” foi proposital ou sarcástico, mas não precisa chegar a tanto. Talvez alertar que o que ele está levando um modem que é uma porcaria se comparado à outros que havia antes e que descobriram como reduzir o preço aumentando a margem de lucro com porcaria. Já ajudaria e faria tantos (tanto em um sistema como em outro) pararem de xingar um pouco as conexões discadas, que afinal, ficaram piores com isso.

Apesar que infelizmente hoje em dia o usuário (talvez pelo aumento significativo de algumas décadas atrás) ficou menos exigente com detalhes e paradoxalmente mais exigente com qualidade, como alguém que compra um sapato de plástico e depois reclama que dá chulé.

E concordo com você: qualquer um que falar que um modem é filho do diabo deve ser um retardado, ainda bem que eu não falei isso. ;-)

É como eu disse acima: quando tem alguém disposto, com tempo, e oras bolas, dinheiro, como no caso do Ubuntu, para dar suporte aos winmodems, melhor. Mas eles continuam a ser bem piores do que os outros modems e dão mais trabalho. O que o GNU/Linux precisa para ter mais gente feliz com ele (afinal, 100% com qualquer sistema é um caso raro) é um pouco mais de tempo. Vai andando devagar, mas consistente.

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By: pcalcado http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53796 pcalcado Fri, 15 Jun 2007 00:24:44 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53796 l30, esse é o ponto exato. Se alguém não tem capacidade para aprender a utilizar um SO novo não é programador (pseudo-fábricas de software são empresas de 3 letrinhas: http://fragmental.com.br/blog/?p=359) e ainda que o trabalhod e um programador seja fazer a mesma coisa todo dia se ele é um reald esenvolvedor de software ele entende como a máquina (hw+sw) funciona, se não entende ele é um macaco digitador de código. l30, esse é o ponto exato. Se alguém não tem capacidade para aprender a utilizar um SO novo não é programador (pseudo-fábricas de software são empresas de 3 letrinhas: http://fragmental.com.br/blog/?p=359) e ainda que o trabalhod e um programador seja fazer a mesma coisa todo dia se ele é um reald esenvolvedor de software ele entende como a máquina (hw+sw) funciona, se não entende ele é um macaco digitador de código.

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By: l30 http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53792 l30 Thu, 14 Jun 2007 23:53:44 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53792 "se você é um programador (ou se diz um) e não saber utilizar um GNU/Linux como desktop você está no caminho errado da carreira" Descordo totalmente. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Ou talves não tenha entendido o que quiz dizer com "programador". Já trabalhei em projetos de implantação de sistema em empresas de médio e grande porte. Quando c trabalha com um conceito de fabrica de software, a equipe de desenvolvedores não esta ali para revolucionar. Cada um deve fazer somente aquilo que foi especificado. Nem por isso deixam de ser bons programadores. Não sou defensor de Windows... muito pelo contrário. Tenho um server CentOS 5 em casa e Ubuntu no meu note. No Desktop uso Windows mesmo. Dessa forma consigo extrair o melhor de cada um. Cada SO desempenha muito bem para o fim que é destinado. Não tem essa do melhor e do pior. Existem sim caracteristicas que devem ser analisadas e identificadas por um verdadeiro profissional de TI. [ ]'s! -l30- “se você é um programador (ou se diz um) e não saber utilizar um GNU/Linux como desktop você está no caminho errado da carreira”

Descordo totalmente. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Ou talves não tenha entendido o que quiz dizer com “programador”. Já trabalhei em projetos de implantação de sistema em empresas de médio e grande porte. Quando c trabalha com um conceito de fabrica de software, a equipe de desenvolvedores não esta ali para revolucionar. Cada um deve fazer somente aquilo que foi especificado. Nem por isso deixam de ser bons programadores.

Não sou defensor de Windows… muito pelo contrário. Tenho um server CentOS 5 em casa e Ubuntu no meu note. No Desktop uso Windows mesmo. Dessa forma consigo extrair o melhor de cada um. Cada SO desempenha muito bem para o fim que é destinado. Não tem essa do melhor e do pior. Existem sim caracteristicas que devem ser analisadas e identificadas por um verdadeiro profissional de TI.

[ ]’s!
-l30-

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By: Renato http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53770 Renato Thu, 14 Jun 2007 21:38:56 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53770 "Vergonha mesmo é vender esses modems “win” sem chip DSP" Especificamente no caso dos modems: é muito fácil dizer: "caro usuário comum, os fabricantes de seu modem são filhos do diabo, compre um hardmodem". Engraçado, em vez de assumir essa posição retardada, o pessoal do Ubuntu está adicionando suporte a winmodens na próxima versão. De modo geral, existe uma grande diferença entre os sistemas que raramente se denota. Atrás do Windows há uma EMPRESA, e do Linux, VOLUNTÁRIOS. O "gás" não é o mesmo. O Linux precisa de um grande padrinho,como uma grande empresa que lucre com o Linux assim como a M$ com o Windows. Ou então, os próprios governos... “Vergonha mesmo é vender esses modems “win” sem chip DSP”

Especificamente no caso dos modems: é muito fácil dizer: “caro usuário comum, os fabricantes de seu modem são filhos do diabo, compre um hardmodem”. Engraçado, em vez de assumir essa posição retardada, o pessoal do Ubuntu está adicionando suporte a winmodens na próxima versão.

De modo geral, existe uma grande diferença entre os sistemas que raramente se denota. Atrás do Windows há uma EMPRESA, e do Linux, VOLUNTÁRIOS. O “gás” não é o mesmo.

O Linux precisa de um grande padrinho,como uma grande empresa que lucre com o Linux assim como a M$ com o Windows. Ou então, os próprios governos…

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By: Leonardo Marques http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53766 Leonardo Marques Thu, 14 Jun 2007 20:50:25 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53766 Não posso deixar de dar minha opnião. Sou usuário de Windows XP, Ubuntu e Mac OS X. O Linux tem lá seus defeitos mesmo para um leigo, concordo. Mas também não é assim. Instalando um XP ou Ubuntu, garanto que a instalação do ubuntu é mais fácil. De fato no dia a dia o windows tem umas facilidades em relação ao Linux, mas quando chega na segurança eu fico na dúvida o que é melhor para um leigo. Da mesma forma que no ambiente corporativo tem um cara pra deixar o ubuntu redondinho tem um cara pra ficar tirando os virus, trojans e tudo mais do windows. Agora quando chega em casa ao mesmo tempo que não tem o cara pra deixar o ubuntu redondo não tem o cara que vai tirar os vírus, os roubadores de senha, e todos esses problemas que conhecemos. O que eu conhece de gente que já teve senha de banco roubada graças ao windows não é brincadeira. Não posso deixar de dar minha opnião. Sou usuário de Windows XP, Ubuntu e Mac OS X.

O Linux tem lá seus defeitos mesmo para um leigo, concordo. Mas também não é assim.

Instalando um XP ou Ubuntu, garanto que a instalação do ubuntu é mais fácil.

De fato no dia a dia o windows tem umas facilidades em relação ao Linux, mas quando chega na segurança eu fico na dúvida o que é melhor para um leigo.

Da mesma forma que no ambiente corporativo tem um cara pra deixar o ubuntu redondinho tem um cara pra ficar tirando os virus, trojans e tudo mais do windows. Agora quando chega em casa ao mesmo tempo que não tem o cara pra deixar o ubuntu redondo não tem o cara que vai tirar os vírus, os roubadores de senha, e todos esses problemas que conhecemos.

O que eu conhece de gente que já teve senha de banco roubada graças ao windows não é brincadeira.

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By: TaQ http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53725 TaQ Thu, 14 Jun 2007 14:34:41 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53725 Ok, se a sua mãe resolve os problemas do Windows sem chamar o suporte técnico, ponto para ela! :-) Ela se enquadra em uma categoria (rara) de usuários que sabem se virar bem no Windows, pois a grande maioria fica boiando mesmo lá. Não sei se a minha amostragem que foi (sempre) infeliz, mas as barbaridades que eu vejo direto e reto do "povão" que usa Windows é uma coisa assustadora, tanto em relação à drivers etc como ao uso do sistema. E quanto fazem alguma coisa então que para a máquina ... a saída mais rápida é formatar tudo (nem me pergunta se fazem backup), a mais cara é chamar a assistência ou o sobrinho que "entende de computador". Para comparar alguns pontos, vamos pegar um caso comum, gravar CDs. No Ubuntu você insere uma mídia virgem ele te pergunta se quer gravar dados ou áudio, e já abre a "pastinha" para os arquivos serem arrastados dentro e logo após, clicar no botão de "Queimar". Nesse caso, "pensar" nem foi preciso direito. Lógico que é UM entre MUITOS pontos, daria para fazer uma Bíblia aqui discutindo sobre tudo (instalar programas se você tiver uma conexão rápida também é uma baba), mas há pontos positivos e vergonhosos, vá lá, em ambos os lados. Mas o fato é que o GNU/Linux não é mais o "patinho feio" de algum tempo atrás e se ainda não é adequado 100% para o "povão", está chegando perto. Ok, se a sua mãe resolve os problemas do Windows sem chamar o suporte técnico, ponto para ela! :-)

Ela se enquadra em uma categoria (rara) de usuários que sabem se virar bem no Windows, pois a grande maioria fica boiando mesmo lá. Não sei se a minha amostragem que foi (sempre) infeliz, mas as barbaridades que eu vejo direto e reto do “povão” que usa Windows é uma coisa assustadora, tanto em relação à drivers etc como ao uso do sistema. E quanto fazem alguma coisa então que para a máquina … a saída mais rápida é formatar tudo (nem me pergunta se fazem backup), a mais cara é chamar a assistência ou o sobrinho que “entende de computador”.

Para comparar alguns pontos, vamos pegar um caso comum, gravar CDs. No Ubuntu você insere uma mídia virgem ele te pergunta se quer gravar dados ou áudio, e já abre a “pastinha” para os arquivos serem arrastados dentro e logo após, clicar no botão de “Queimar”. Nesse caso, “pensar” nem foi preciso direito.

Lógico que é UM entre MUITOS pontos, daria para fazer uma Bíblia aqui discutindo sobre tudo (instalar programas se você tiver uma conexão rápida também é uma baba), mas há pontos positivos e vergonhosos, vá lá, em ambos os lados. Mas o fato é que o GNU/Linux não é mais o “patinho feio” de algum tempo atrás e se ainda não é adequado 100% para o “povão”, está chegando perto.

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By: raulpereira http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53720 raulpereira Thu, 14 Jun 2007 13:38:32 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53720 Concordo em GÊNERO, NÚMERO e GRAU!! Usuário não deseja ou quer pensar, mesmo o usuário que tenha conhecimento, ele somente escolhe um SO, a partir do momento que ele lhe oferece menos chances de pensar em coisas que não lhe trazem beneficio algum. Resumindo, pra que sua mãe vai querer saber de winmodem, codecs, libs, dependência de pacotes, etc, se a concorrência não lhe exige tal conhecimento? Porque o fabricante não oferece suporte?! <b>E daí, quem liga pra isso?</b> Concordo em GÊNERO, NÚMERO e GRAU!! Usuário não deseja ou quer pensar, mesmo o usuário que tenha conhecimento, ele somente escolhe um SO, a partir do momento que ele lhe oferece menos chances de pensar em coisas que não lhe trazem beneficio algum. Resumindo, pra que sua mãe vai querer saber de winmodem, codecs, libs, dependência de pacotes, etc, se a concorrência não lhe exige tal conhecimento? Porque o fabricante não oferece suporte?! E daí, quem liga pra isso?

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By: Leandro Ribeiro http://philcalcado.com/2007/06/14/linux-no-desktop/comment-page-1/#comment-53711 Leandro Ribeiro Thu, 14 Jun 2007 12:47:28 +0000 http://fragmental.com.br/blog/?p=361#comment-53711 Partindo dessa frase <em>. Se você estudou SO em algum lugar (faculdade, livro, cadeia, etc.) você consegue saber como um UNIX funciona</em> Uma frase engraçada e que nos remete a pensar. Sou um "novo" usuário GNU/Linux, porém um velho conhecido do UNIX, e as bases dos Sistemas Operacionais. Então com minha "nova" casa - O linux - não estou tendo muita dificuldade, estou sim muito feliz, sempre vejo e aprendo algo com o GNU/Linux. Agora já meu irmão, um usuário "comunzão", xinga o Linux todo o dia,,, para ele o linux foi feito para quem não gosta de jogar videogame, para quem não tem nada feito em algum aplicativo do pacote Office. Então a diferença entre um usuário comun e outro "curioso" (ascendente a avançado) e os conhecimentos da base histórica dos SOS. PS: acho que apenas repeti o que Shoes disse em outras palavras. Partindo dessa frase . Se você estudou SO em algum lugar (faculdade, livro, cadeia, etc.) você consegue saber como um UNIX funciona
Uma frase engraçada e que nos remete a pensar.

Sou um “novo” usuário GNU/Linux, porém um velho conhecido do UNIX, e as bases dos Sistemas Operacionais. Então com minha “nova” casa - O linux - não estou tendo muita dificuldade, estou sim muito feliz, sempre vejo e aprendo algo com o GNU/Linux.

Agora já meu irmão, um usuário “comunzão”, xinga o Linux todo o dia,,, para ele o linux foi feito para quem não gosta de jogar videogame, para quem não tem nada feito em algum aplicativo do pacote Office.

Então a diferença entre um usuário comun e outro “curioso” (ascendente a avançado) e os conhecimentos da base histórica dos SOS.

PS: acho que apenas repeti o que Shoes disse em outras palavras.

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