Comments on: A Completa Irrelevância do Certified Scrum Master http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/ Software e Batatas Fri, 06 Jan 2012 20:27:33 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 By: Gerencia como um pr0n star! « Fragmental http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-111535 Gerencia como um pr0n star! « Fragmental Fri, 15 May 2009 05:47:45 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-111535 [...] é o tipo de coisa sobre a qual eu falei aqui, aqui, aqui, aqui e, principalmente, [...] [...] é o tipo de coisa sobre a qual eu falei aqui, aqui, aqui, aqui e, principalmente, [...]

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By: Phillip Calçado http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-103187 Phillip Calçado Mon, 24 Nov 2008 21:55:46 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-103187 Oi, Juliano, Informática não é complexa porque não é regulamentada, é o contrário: ela é complexa por isso regulamentar só piora as coisas. Você, como professor, creio que saiba que não existe como espremer conteúdo em tempo curto, então a menos que o curso de CSM tenha um escopo muito pequeno <strong>(que não é o caso)</strong> espremer isso em dois dias não é algo sadio para ninguém. Não há como aprender de verdade sobre Scrum qualquer coisa que valha um certificado (além de um "certificado de participação") em dois dias. O menor livro sobre o tema tem um par de centenas de páginas. Certificar uma pessoa baseado num curso deste tipo é hipocrisia. É tão natural que as empresas busquem certificados quanto é natural que a grande maioria dos projetos falhe. Ser natural, comum ou o que seja não faz de algo bom ou faz com que dva ser valorizado. Oi, Juliano,

Informática não é complexa porque não é regulamentada, é o contrário: ela é complexa por isso regulamentar só piora as coisas.

Você, como professor, creio que saiba que não existe como espremer conteúdo em tempo curto, então a menos que o curso de CSM tenha um escopo muito pequeno (que não é o caso) espremer isso em dois dias não é algo sadio para ninguém. Não há como aprender de verdade sobre Scrum qualquer coisa que valha um certificado (além de um “certificado de participação”) em dois dias. O menor livro sobre o tema tem um par de centenas de páginas. Certificar uma pessoa baseado num curso deste tipo é hipocrisia.

É tão natural que as empresas busquem certificados quanto é natural que a grande maioria dos projetos falhe. Ser natural, comum ou o que seja não faz de algo bom ou faz com que dva ser valorizado.

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By: Juliano S. Ignacio http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-103159 Juliano S. Ignacio Mon, 24 Nov 2008 13:36:46 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-103159 Apesar de estar colocando aqui a minha opinião à respeito do tema, quero deixar também um ponto de reflexão. Fiz o curso de CSM - Certified Scrum Master a poucos dias atrás e achei fantástico! Ótima dinâmica, foco no aprendizado de processos ágeis, além de ter feito novos amigos e contatos. Apesar de já ter experiência na área como a maioria de vocês, APRENDI! E esta é a grande razão para NÓS fazermos valer o selo da certificação. Sou professor universitário, vejo inúmeros alunos passando em provas e terminando seus cursos "nas coxas" (com o devido perdão pelo linguajar), porém, estão aí no mercado disputando as mesmas vagas. OK... antes da Novell inventar essa coisa de certificação como é que os profissionais técnicos conseguiam se sobressair no mercado e criar sistemas em Cobol que estão rodando a mais de 20 anos?!! Quer dizer então que, alguém que tira uma certificação da Microsoft é com certeza um especialista melhor naquela tecnologia do que quem não tem?! Ou então quem tira uma certificação Java significa que sabe programação orientada a objetos em seus mínimos detalhes?!! - façam a analogia com as provas da faculdade! - muitas pessoas estudam para PASSAR, e não para APRENDER! E O VALOR NÃO ESTÁ NO APRENDIZADO, MAS SIM, NA APLICAÇÃO DESTE CONHECIMENTO! Do que adianta alguém tirar uma certificação CSM, MCP, SCJP, XPTO, etc, se isto só servir de "medalhas"?! - se na hora que realmente precisar deste conhecimento para resolver problemas reais, ele não os tem!! - porque a sua certificação foi tirada a muito tempo e não tem domínio sobre a nova tecnologia, ou só estuda sobre esta tecnologia pouco tempo antes das provas de certificação só pra passar e ter a insígnia em seu cartão de visita - que possui grande valor de mercado sim, concordo - mas, quando a corda estoura, estoura para o lado do mais fraco... do mais fraco conhecimento, da mais fraca experiência, da mais fraca VERDADE... eu já presenciei uma situação assim, fulano disse "Eu sou certificado disso, sei muito bem trabalhar em detalhes com a ferramenta, mas não consigo entender o problema de vocês." (e isso acontece muito mais vezes do que imaginamos). Algo totalmente contraditório a qualquer resolução de problema, não temos que nos preocupar com tecnologia primeiro, primeiro precisamos entender o domínio do problema para depois pensar em tecnologias adequadas... (vide o caso da solução Waterfall apresentada no texto). Apesar de todos saberem disso, não é isso o que acontece. Nós da área de informática atuamos praticamente em todos os seguimentos possíveis e imaginários hoje em dia. Quando um profissional diz ter um certificado Six Sigma Black Belt SÓ FAZ SENTIDO para as áreas que necessitam deste tipo de conhecimento. Imagina você chegando num cliente, um hospital, que quer readequar sua equipe de desenvolvimento de TI e você, como um perfeito profissional de TI diz ter um certificado de Logística na Construção Civil ?!!! A área de TI já é bastante complexa por ser desregulamentada. Não que isto seja bom ou mal, a questão é, quando surge uma certificação com base de conhecimento sólida, de e para a área de TI (como é o caso da certificação CSM), na minha opinião devemos apoiá-la sim, pois esta será a referência para que o hospital (ou qualquer outra empresa de qualquer outro segmento) contrate alguém preparado com os conhecimentos necessários para ajudar a resolver o problema na área específica de TI. O problema não é a duração do curso, e sim o quanto você aprende. Por exemplo, caso você não saiba trabalhar com o recurso de tabela dinâmica do Excel, eu posso explicar isso para você em 40 minutos (esta é a duração do curso). Pronto! - você já sabe como trabalhar com o recurso de tabela dinâmica do Excel. E agora?! Bom... se você for alguém que já trabalha com análise de dados, com certeza fará muito bom proveito destes 40 minutos de curso e se tonará um expert no assunto. Porém, se você trabalha com outras coisas e não tem nem interesse em análise de dados, esta ferramenta será algo realmente inútil para você... e o pior, vai falar que o curso foi ruim e não agregou nada em sua vida! Como foi mencionado antes, o Juan Bernabó disse que - pela experiência dele - as certificações são valorizadas e requeridas pelas empresa. Eu concordo com ele, e é natural que seja assim. Imagine você, dono de uma indústria de laticínios, precisando de um administrador, o que você acha que o RH vai fazer?! - vai entrevistar uma trupe de pessoas formadas (graduadas, certificadas, carimbadas) em Administração! - ou não?!! É claro que vão fazer isso, isto porque, achar uma pessoa em meio a dez mil é mais fácil do que achar uma em um milhão. Ou seja, você poderia encontrar um João Dória Jr entre os dez mil, mas não encontraria um Silvio Santos, ambos exemplos de sucesso administrativo. O mercado deve buscar outra forma de avaliar profissionais no mercado que atendam às suas necessidades - principalmente em TI. Acredito que a Gestão por Competências venha a dar mais seriedade a este cenário e fazer das certificações aquilo que elas realmente são: REFERÊNCIAS. Você, como Certified Scrum Master, que APRENDEU com o curso, que sentiu que o conhecimento adquirido AGREGOU VALOR à sua experiência, você que está aplicando o que aprendeu e está vendo as mudanças que promove, você não sente que a certificação é mais do que justa? Um abraço a todos e boa reflexão. Apesar de estar colocando aqui a minha opinião à respeito do tema, quero deixar também um ponto de reflexão.

Fiz o curso de CSM - Certified Scrum Master a poucos dias atrás e achei fantástico! Ótima dinâmica, foco no aprendizado de processos ágeis, além de ter feito novos amigos e contatos. Apesar de já ter experiência na área como a maioria de vocês, APRENDI! E esta é a grande razão para NÓS fazermos valer o selo da certificação.

Sou professor universitário, vejo inúmeros alunos passando em provas e terminando seus cursos “nas coxas” (com o devido perdão pelo linguajar), porém, estão aí no mercado disputando as mesmas vagas.

OK… antes da Novell inventar essa coisa de certificação como é que os profissionais técnicos conseguiam se sobressair no mercado e criar sistemas em Cobol que estão rodando a mais de 20 anos?!!

Quer dizer então que, alguém que tira uma certificação da Microsoft é com certeza um especialista melhor naquela tecnologia do que quem não tem?! Ou então quem tira uma certificação Java significa que sabe programação orientada a objetos em seus mínimos detalhes?!! - façam a analogia com as provas da faculdade! - muitas pessoas estudam para PASSAR, e não para APRENDER!

E O VALOR NÃO ESTÁ NO APRENDIZADO, MAS SIM, NA APLICAÇÃO DESTE CONHECIMENTO!

Do que adianta alguém tirar uma certificação CSM, MCP, SCJP, XPTO, etc, se isto só servir de “medalhas”?! - se na hora que realmente precisar deste conhecimento para resolver problemas reais, ele não os tem!! - porque a sua certificação foi tirada a muito tempo e não tem domínio sobre a nova tecnologia, ou só estuda sobre esta tecnologia pouco tempo antes das provas de certificação só pra passar e ter a insígnia em seu cartão de visita - que possui grande valor de mercado sim, concordo - mas, quando a corda estoura, estoura para o lado do mais fraco… do mais fraco conhecimento, da mais fraca experiência, da mais fraca VERDADE… eu já presenciei uma situação assim, fulano disse “Eu sou certificado disso, sei muito bem trabalhar em detalhes com a ferramenta, mas não consigo entender o problema de vocês.” (e isso acontece muito mais vezes do que imaginamos). Algo totalmente contraditório a qualquer resolução de problema, não temos que nos preocupar com tecnologia primeiro, primeiro precisamos entender o domínio do problema para depois pensar em tecnologias adequadas… (vide o caso da solução Waterfall apresentada no texto). Apesar de todos saberem disso, não é isso o que acontece.

Nós da área de informática atuamos praticamente em todos os seguimentos possíveis e imaginários hoje em dia. Quando um profissional diz ter um certificado Six Sigma Black Belt SÓ FAZ SENTIDO para as áreas que necessitam deste tipo de conhecimento. Imagina você chegando num cliente, um hospital, que quer readequar sua equipe de desenvolvimento de TI e você, como um perfeito profissional de TI diz ter um certificado de Logística na Construção Civil ?!!!

A área de TI já é bastante complexa por ser desregulamentada. Não que isto seja bom ou mal, a questão é, quando surge uma certificação com base de conhecimento sólida, de e para a área de TI (como é o caso da certificação CSM), na minha opinião devemos apoiá-la sim, pois esta será a referência para que o hospital (ou qualquer outra empresa de qualquer outro segmento) contrate alguém preparado com os conhecimentos necessários para ajudar a resolver o problema na área específica de TI.

O problema não é a duração do curso, e sim o quanto você aprende. Por exemplo, caso você não saiba trabalhar com o recurso de tabela dinâmica do Excel, eu posso explicar isso para você em 40 minutos (esta é a duração do curso). Pronto! - você já sabe como trabalhar com o recurso de tabela dinâmica do Excel. E agora?! Bom… se você for alguém que já trabalha com análise de dados, com certeza fará muito bom proveito destes 40 minutos de curso e se tonará um expert no assunto. Porém, se você trabalha com outras coisas e não tem nem interesse em análise de dados, esta ferramenta será algo realmente inútil para você… e o pior, vai falar que o curso foi ruim e não agregou nada em sua vida!

Como foi mencionado antes, o Juan Bernabó disse que - pela experiência dele - as certificações são valorizadas e requeridas pelas empresa. Eu concordo com ele, e é natural que seja assim. Imagine você, dono de uma indústria de laticínios, precisando de um administrador, o que você acha que o RH vai fazer?! - vai entrevistar uma trupe de pessoas formadas (graduadas, certificadas, carimbadas) em Administração! - ou não?!! É claro que vão fazer isso, isto porque, achar uma pessoa em meio a dez mil é mais fácil do que achar uma em um milhão. Ou seja, você poderia encontrar um João Dória Jr entre os dez mil, mas não encontraria um Silvio Santos, ambos exemplos de sucesso administrativo.

O mercado deve buscar outra forma de avaliar profissionais no mercado que atendam às suas necessidades - principalmente em TI. Acredito que a Gestão por Competências venha a dar mais seriedade a este cenário e fazer das certificações aquilo que elas realmente são: REFERÊNCIAS.

Você, como Certified Scrum Master, que APRENDEU com o curso, que sentiu que o conhecimento adquirido AGREGOU VALOR à sua experiência, você que está aplicando o que aprendeu e está vendo as mudanças que promove, você não sente que a certificação é mais do que justa?

Um abraço a todos e boa reflexão.

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By: elomarns http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-100663 elomarns Thu, 02 Oct 2008 22:41:47 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-100663 Ótimo post, Shoes. É preciso ser muito míope pra acreditar que algo que você conquista simplesmente ao pagar a inscrição em um curso tem algum valor. É o típico caso de proteger os seus erros mesmo quando estes são idênticos aos erros de quem você critica. Enfim, trata-se de uma infeliz contradição da Scrum Alliance. Ótimo post, Shoes.

É preciso ser muito míope pra acreditar que algo que você conquista simplesmente ao pagar a inscrição em um curso tem algum valor. É o típico caso de proteger os seus erros mesmo quando estes são idênticos aos erros de quem você critica. Enfim, trata-se de uma infeliz contradição da Scrum Alliance.

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By: André Pinto http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93573 André Pinto Tue, 03 Jun 2008 12:26:00 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93573 Como costumo dizer: "Diploma não programa, nem é garantia de bons sistemas"... Por isso sou contra a criação do conselho de informática, etc. O que vejo no CSM é mais uma forma de se ganhar dinheiro através de treinamentos "oficiais", onde na verdade o que mais importa é a "essência de agilidade". Como sabemos, cada empresa é um mundo diferente, culturas, processos, etc, portanto uma certificação "padronizada" fere tal princípio. abs! Como costumo dizer: “Diploma não programa, nem é garantia de bons sistemas”… Por isso sou contra a criação do conselho de informática, etc. O que vejo no CSM é mais uma forma de se ganhar dinheiro através de treinamentos “oficiais”, onde na verdade o que mais importa é a “essência de agilidade”. Como sabemos, cada empresa é um mundo diferente, culturas, processos, etc, portanto uma certificação “padronizada” fere tal princípio.

abs!

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By: André Luis http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93420 André Luis Sat, 31 May 2008 20:57:55 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93420 A escola francesa prega que diga de onde vem que te direis quem é. Nessa linha o Jack Welch já dizia, em seu livro Winning, que escolheu somente pessoas graduadas em escolhas altamente reconhecidas como Havard, Berkely, etc ao formar possíveis sucessores. Ao final o sucessor escolhido veio de uma escola bem mais modesta. Então dar valor a diplomas (ou certificações) emitidos por alguma instituição que tem respeito é uma forma fácil e simplória de seleção de profissionais. Mas os resultados não são os esperados. A escola francesa prega que diga de onde vem que te direis quem é. Nessa linha o Jack Welch já dizia, em seu livro Winning, que escolheu somente pessoas graduadas em escolhas altamente reconhecidas como Havard, Berkely, etc ao formar possíveis sucessores. Ao final o sucessor escolhido veio de uma escola bem mais modesta.
Então dar valor a diplomas (ou certificações) emitidos por alguma instituição que tem respeito é uma forma fácil e simplória de seleção de profissionais.
Mas os resultados não são os esperados.

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By: ESP http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93406 ESP Fri, 30 May 2008 21:03:42 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93406 Na verdade a intenção nada mais é de criar um novo mercado. Ganhar dim dim. Na verdade a intenção nada mais é de criar um novo mercado. Ganhar dim dim.

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By: Leo Gomes http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93401 Leo Gomes Fri, 30 May 2008 16:06:23 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93401 Eu acho q o ponto do post não é a incoerência dentro das empresas, que é ponto pacífico, mas sim a incoerência da própria comunidade agile que começa a valorizar algo que vai na contra-mão do q é pregado. Eu acho q o ponto do post não é a incoerência dentro das empresas, que é ponto pacífico, mas sim a incoerência da própria comunidade agile que começa a valorizar algo que vai na contra-mão do q é pregado.

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By: Leonardo Fernandes http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93325 Leonardo Fernandes Thu, 29 May 2008 13:19:36 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93325 Pronto...E agora José? http://www.infoq.com/news/2008/05/Agile_Certification Pronto…E agora José?
http://www.infoq.com/news/2008/05/Agile_Certification

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By: Hugo Palma http://philcalcado.com/2008/05/27/a-completa-irrelevancia-do-certified-scrum-master/comment-page-1/#comment-93319 Hugo Palma Thu, 29 May 2008 09:15:09 +0000 http://philcalcado.com/?p=471#comment-93319 Vale a pena dar uma olhada nesta ideia http://www.infoq.com/news/2008/05/Agile_Certification A meu ver uma certificação como estas trará mais valor do que uma CSM. Vale a pena dar uma olhada nesta ideia http://www.infoq.com/news/2008/05/Agile_Certification

A meu ver uma certificação como estas trará mais valor do que uma CSM.

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